张森林：产业带动森林可持续发展

协会人物：中国林产工业协会顾问 张森林

　　2010年就经济大背景来看，可能是一个平常光景年，但对家居业来说，却充溢机遇及挑战。后危机时代下的复苏光芒引来业内外一片喝彩，哥本哈根会议对于国际经济运行生态和贸易生态的宣示意义重大，未来环保和低碳的概念必然深入人心。那么，作为与绿色、环保息息相关的地板、家具等木制品行业，其生产使用过程将与低碳化发展产生怎样的关联？相对2009年，2010年的地板、家具行业又将有怎样的表现？近期，搜狐家居特别邀请到中国林产工业协会顾问张森林，就相关问题进行了解读及预测。

　　时间：2010年2月

　　嘉宾：中国林产工业协会顾问 张森林

　　以下为采访全文：

　　【记者】：今天非常高兴能邀请到咱们中国林产工业协会顾问张森林先生接受搜狐家居的采访。应该是在哥本哈根会议召开前，业内就一直在说低碳经营、低碳发展这个事了，不可否认，今年整个地板、家具，凡是同木制品生产有关的企业都在做“低碳”的文章。所以我们也想请教下您，怎么看待低碳发展的问题？我们这些木制品生产企业究竟怎么做，或者我们整个行业整个经济发展，应该怎么样去同低碳结合起来？

　　产业带动·森林可持续发展·低碳 三环节紧密相连

　　【张森林】：作为我们这个行业来讲，我觉得是三个环节，第一个环节，就是原料采购环节。现在社会上有一种误解，认为采伐森林就是破坏，其实不是的。因为森林是生物，生老病死是自然规律，它死掉了，照样要被淘汰，而我们在老树没有死亡之前，把老树砍了，可以让小树长得更好。所以只要合理的采伐，可以促进吸收二氧化碳。森林本身吸收二氧化碳是没有疑问，大家都承认的。降低二氧化碳的生物措施之一就是造林。减少自然风倒、雷劈、老死的这些树放出二氧化碳，我们在它没有放出二氧化碳之前砍伐利用，做成家具，那木头里面含有二氧化碳，如果它腐败了，则会放出二氧化碳，这是第一个意义。

　　第二个意义，就是造林。世界上的造林大体上是两类，一类是环保组织、政府的生态造林，这个资金是有限的，大量的还是商品林。比如说江苏、山东、河南这些地方造杨树林，就是为了做胶合板，正因为有人做胶合板，可以卖出去，所以就源源不断地造林。

　　合理采伐，从而促进森林健康可持续发展，这是合理的。原料采伐要合法而且是可持续的。合法就是要经过当地政府的批准，这是起码的要求。可持续发展来讲，有些森林是越砍越多、越砍越好的，这就是适度砍伐。比如说长十棵砍掉一棵，那当然就是适度的砍伐，但长十棵砍掉八棵，这个森林就不成森林，就是破坏了。所以合理砍伐可以促进低碳，过度砍伐会增加二氧化碳排放。

　　采购的原料要来源于可持续发展的森林，这就是一种低碳的实际行动。现在认为可持续发展的一个标准就是经过欧洲FSC认证，这是世界上最有影响力的认证。所有的环保组织、北美和西欧的政府都支持FSC认证，支持认证标准的这块森林是可持续发展的。那么对于人造板、地板、家具的生产企业要求就高了，不但要管到自己这一头，还要管到源头，源头是否合法而且是可持续发展的，这就是支持低碳的实际行动。也就是说可持续发展的产业能促进森林可持续发展，从而来促进低碳，是这么一个逻辑关系——产业带动、森林可持续发展、低碳，这三个环节是有内在逻辑联系的。

　　世界上有很多破坏森林的情况，就会放出很多二氧化碳。如果培植、促进森林健康成长的话，就应该是一个降低二氧化碳排放的过程。比如说新西兰和智利的辐射松林，还有澳大利亚的桉树、意大利的杨树，这三种树是世界上最成功的人造林，因为都用来做家具了。比如桉树用来做胶合板、造纸，造纸工业是消耗森林资源最多的，如果没有这种人工林，这个纸的供应是不可想象的，因为四个多立方米的木材才能做一吨纸。

　　解读企业低碳路线 从可持续原料采购到高品质生产

　　【记者】：现在企业也好，媒体也好，大家的印象就是不用木头是最好的。

　　【张森林】：不用木头是最好的，这存在着绝对性，不能说北京市有400万辆汽车了，而叫人们不要买汽车了，那是不对的。我们讲的发展，森林可持续发展的话，那就是低碳的。因为森林在生长过程中，要起光合作用，吸收二氧化碳，通过叶绿素来长身体，那长身体是有过程的，等它老了，新陈代谢就缓慢了，最终自然会死掉。如果老树不存在死亡，那它就不具备生物的特质了。一般一棵树长300年就死了，有的树更短，像杨树十几年就会空心死掉。那在它死之前把它砍伐利用，然后再把小树培植起来，这就是低碳。使用木材的企业都要采取低碳路线的原料采购，这就是一个实际行动。

　　第二个环节，在你生产的时候，要节约再用、综合利用、提高出材率。像做地板的话，不是所有的木头都可以做成地板的，要用两到三个立方米的木材才能做成一个立方米的地板。要提高出材率，因为木头越长看起来越弯的，切成这么短，它就变弯为直了，出材率的就高了。像强化地板这样，是用次小新材，“小材大用”，把它磨碎了，做成像纸一样似的纤维板，然后做成强化地板。综合利用、再节约再用，也是生产环节的低碳路线。我制造的产品优质品率、合格率增高了、小材大用，劣材优用，也是一个低碳路线。

　　我们不能限制人们的需求，如果我们为了低碳而限制需求的话，那这个社会就不能发展了。比如说欧洲人不穿皮大衣，我认为这也是一种追求，我们尊重他们，但是要求大多数人不吃肉光吃草行吗？不行！一个小孩子不喝奶也不行！所以在生产环节、制造环节，通过“小材大用”、“劣材优用”，提高出产率、合格品率、优质品率，用这种制造过程的途径来实现低碳路线。如果质量不好，还谈什么低碳，这既是对消费者不负责，也是浪费了原材料。

　　不主张绝对环保 但提倡以人为本的环保

　　第三个环节，包括两个方面，一方面，我们制造商要做好售后服务，如果说地板出了点什么问题，不要说马上换新的，看看是否能修修补补。另外一个方面，消费者要有低碳路线的意识。我在03年的时候，就宣传“老百姓对天然木材的缺陷”，指的是木材的色差，如果没有色差就不是木材了，原生态的木材一定是有色差的，这种天然的色差不能太挑剔。在全世界消费者中，中国消费者是最挑剔的，希望原木出来的产品很规范、整齐的那种，那必然是机械品，那出材率就低了，就是浪费原材料。天然缺陷还包括结疤子，只要有枝桠出来的地方，就有结疤子，你不能要求地板一点结疤子都没有，国家标准对结疤子是有一定要求的，不能都是结疤子的，否则钉子就钉不进去了。我讲的是在国标允许范围内，对于色差和结疤子不能过分要求。这一点欧洲消费者对这种天然木材的缺陷，就不会过分苛求。我到巴黎的罗浮宫、凡尔赛宫，看到十六、十七世纪皇帝住的地方，地板上有结疤子，说明人家皇宫贵族对这个要求都不是那么高的，而中国的消费者对这个东西太计较了，越计较，越浪费原料。

　　如果这三个环节都能做到，木材制品是应该提倡使用的。在提倡环保、低碳的同时，不能忘记“以人为本”。你买了房子，因为我要低碳，所以用粗制滥造的材料来装修，你住进去了，这儿塌了，这儿漏水了，合适吗？肯定是不合适的！像北京现在400万辆汽车，这肯定是不低碳的，像二十年以前，没有多少车子，肯定是低碳的，而如果因为要低碳，而不让你买车、开车，倒退到二十年前也是不行的，也不是人性化的。所以只能想办法减少排放污染，提高效率，提倡不要搞大排量的，都是4.2的没有必要，1.6的也可以。所以我认为主张绝对的环保是不对的，在你环保的同时，还要以人为本。

　　所以我们讲的不是绝对的，把森林破坏了，木材多了，但肯定是不行的。我们讲的一定是可持续发展的，一定是它在不断生长的，这个林地不能改变作为其他用途的。

　　低碳化做得比较好的应该是北欧、北美等发达国家，因为它们有条件，我们没有这个条件。在发达国家，确实它们的森林是可持续发展的，长得比砍得多。

　　发挥劳动密集根本优势 行业走势好于去年

　　【记者】：那么您觉得今年整个家具、地板行业发展会怎样？

　　【张森林】：我认为2010年比2009年要好，在我的文章中都有。“2010年的估计以及这个行业根深蒂固的一些毛病”。这是三个部分，第一部分是09年的回顾，精神可嘉，业绩可取；第二部分是我认为我们还有的优势，就是内需的拉动和劳动密集型的优势，这是根本的优势。但有一点是值得注意的，我们也会到不能干的时候。这个家具业不会永远这么高速发展下去，高速发展也就是这二三十年。像现在这样子盖房子是一个不正常的状态，在工业化和城镇化高速发展阶段是如此，但随着城镇化到了百分之七八十、人均GDP到了一万美元了，像发达国家哪里会像我们这样发疯地盖房子。所以说目前是我们的黄金机遇期，一个是内需很强烈，一个是劳动力相对比较便宜。我们的科技优越性极少，我们的科技优越性集中在军火这种尖端的工业方面。其他方面的科技性，我们比美国人落后十几年肯定是有的，所以说做出来的东西，都比他们落后。整个人造板、地板所有的技术都是引进的。现在讲的发明专利，都不是颠覆性的，这种情况下，就要承认我们的优势就是劳动密集型。

　　第三个部分就是2010年的产业发展条件优于09年，这也可以参照我之前写的文章，有比较详尽的分析。

　　第四个部分，就是一些企业存在的问题，有一些是人造板的，主要是地板的，这些问题确实深刻地存在，如果不解决这些问题，那就完了。地板企业从几千万到一个亿是很容易的，但是如果没有经营管理的概念，一个亿往上就很难了，五个亿以上的现在有20几个，包括大自然，圣象等，实木和实木复合是大自然第一，强化是圣象第一，但有不少地板企业现在是五六个亿，再发展就碰到了很大的瓶颈。

　　地板业创新少概念炒作多 价格战无法回避

　　【记者】：那么今年企业关注的几个点，除了低碳这块，另外还有“3·15”，大家也在担心打价格战，包括坚持服务的问题，想听下您的意见？

　　【张森林】：关于打价格战，我没有很多好的办法，他们完全回避是不可能的，但至少系列产品里面有一块是回避的。比如说做高端品牌的，还有进口的地板，还是能卖高价，为什么全进口能够打动老百姓呢？就是因为我们的质量还存在问题，打价格战是因为急功近利，因为拿不出质量非常好的地板，因为没有创新，大家都打价格战。现在质量还是个问题，包括地板和家具行业。

　　还有一个问题，就是房地产的价格，中央政府一个说法、地方政府一个说法、开发商一个说法、消费者一个说法，我搞不清楚，我也不知道这个价格会怎么走。但是不管价格怎么走，不去研究房地产价格问题，我认为有这么多的建筑量，有这么多的销售量，那就有需求要铺地板。因为价格问题太复杂了，我研究不清楚，但建材照样是需要的。

　　【记者】：那么给地板增加附加值这一块呢，比如仿古等，以及您对我们地板企业多元化发展是怎样看的？

　　【张森林】：如果是实打实地增加附加功能，我认为是可行的。但我认为的主流不是这种东西，现在花里胡哨的东西太多了。现在我们基础的不扎实，就吹什么东西。山东大学有一个客座教授叫时寒冰，他的观点是值得注意的，有一个房地产商说自己是当今世界前端房地产商，他说我都感到汗颜，再给我两个胆子我都不敢相信中国有什么世界性的房地产商。世界前端的房地产商是美国的帕尔迪，这个房地产商是全球最大的开发商，1950年盖的房子，现在他都可以带你去看，质量非常好。像德国，他们的设备非常好，他一定会带你去看二十年、三十年前生产的设备，现在还在运转，质量非常好，你不得不服，它的价格是比你的要高出五倍到十倍，但确实是质量好。但我们在这个浮躁的时代，老是想造出一种什么概念，来把这个东西卖出去，而把主要的东西忽略掉了，把次要的东西倒看成是主要的东西了，除了地热地板，其他还有什么非常的功能，有什么颠覆性的功能，没有！都是概念。你说杀菌的地板，你相信吗？凡是能杀菌的，都是有化学药剂的，住房里不主张用这些东西。所以我不认为现在附加功能对地板来说是主攻方向，我认为主攻方向还是老老实实把基础的质量做好。你要研究新材料、新功能是可以的，但你一定要扎实一点，不要太虚了，这里说的不只是地板行业太虚了，而是整个时代都太虚了，都在炒概念，实际上没有真正的东西。

　　另外，我不太主张他们多元化，多元化是有的。比如说地板企业做木门、木楼梯，这是可以的，但家具是做不了的。现在大多数的地板企业平均规模都在3个亿以下，你1个亿就想多元化了？怎么可能！多元化势必分散资源、分散精力，把你的主流产品给搞没了。他在做10亿、20亿、30亿、100亿级的梦，这现实吗？自己整合资源的能力还没有达到那种水平，显然是不现实的。

　　【记者】：好的，谢谢您！

　　　　　　　　　　　　转自搜狐